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*掲示板の内容において、料金などは現在と異なることがありますのでご了承ください。
 
シートレール
2002年08月08日(木) 13時24分   92カレラ2 
いつも掲示板とても参考にさせて頂いています。私は、92年式の964(カレラ2)に乗っているのですが、シートをノーマルからバケットに交換を検討しています。検討しているシートのシートレールは、前後方向が30cm、左右方向が40.6cmらしいのですが、964に取り付けは可能でしょうか?よろしくお願いいたします。

2002年08月09日(金) 08時07分   おやじ   シ-トや付属品は必ず現物合わせする事です。

右前輪の...
2002年08月08日(木) 17時53分   90カレ4乗り
右前輪のタイヤハウスにグリスと思われるモノが付着しているのに気が付きました。ドライブシャフトのブーツの破れを疑っていますが交換はいかほどかかるでしょうか?

2002年08月09日(金) 08時25分   おやじ   多分ブ-ツの破れでしょう。片側内外で部品、工賃共で¥23.000-です。

ターボ2の年式の違い
2002年08月09日(金) 08時54分   ポーラ
将来ポルシェ乗りを目指している予備軍です。初歩的な質問ですみません。964ターボ2について、91年式と92年式の違いを教えてください。ABSの有無とかエンジンのオイル漏れ対策とか何月製造車から変わっているのか?是非知りたいです。どなたかご存知の方・・よろしくお願いします。

2002年08月09日(金) 11時52分   bimo大好き
記憶では両者ABSでエンジンは930と同じ昔からのM30なのでオイル漏れ対策とか差異はないのではと思います。なお自信なく間違っているかも知れませんが俗にいう「ターボ2」は93年からのエンジンがM64の3.6Lになったやつでは・・・?ブレーキも違い玉数も極端に少なく強気の価格だった記憶があります。

2002年08月09日(金) 12時47分   kon964
一般的ではないかもですが、私の中では、ターボ・・・930    ターボ2・・・964タイプのターボ  ターボ3.6・・・M64のターボ  ですかね。あ-ターボ欲しい。



2002年08月10日(土) 00時35分   ポーラ
Bimo大好きさん、Kon964さんご丁寧な解答有難うございました。これからもますます仕事をほったらかして?自信もっともっと勉強します。立派なポーラ(ポルシェは女性だと思い込んでる)乗りになりたいと思います。

2002年08月10日(土) 09時24分   bimo大好き
すみません。kon964さんの区分けがあっている気がします。失礼しました。あのベチョとした後ろ姿,色気と凄みがあっていいですよね。

2002年08月10日(土) 17時30分   雪だるま
91年と92年ではエンジン本体のオイル漏れ対策に違いがあります。91年式は液体ガスケットを使用している為オイルラインでは無く、シリンダーとブロックの部分からオイル漏れします。92年式で対策されました。ディーラー車の91年式であれば、対策されてれば対策済みのステッカーで判断できたと思います。
ABSの件ですが、ターボ2と言うより964ターボからはABSとエアバック(運転席、助手席)は年式に関係無く標準装備です。91年と92年を外観で簡単に見分けるには、リアコンビネーションランプ周りを見れば簡単に判断できます。92年以降は熱対策のスリットがリアのランプ上部にあります・・・。

2002年08月10日(土) 20時21分   ポーラ
再度のbimo大好きさん、雪だるまさんいろいろ親切に有難うございました。ポルシェ関係の本を読みあさつっていると、それぞれ違う事が書いてあるあるので・・・どれが本当だかわからなくなってしまっていたところでした。これで正しいポーラの事がまた一つわかりました。やっぱポルシェ乗り?ってみんな良い人ばかりですネ。

エアコン
2002年08月09日(金) 09時15分    たけちゃん
暑い日々が続きますねぇ。以前エアコンの件で相談した広島の90年C2乗りです。ちょうど12カ月点検だったのでデーラーに持って行き調べてもらいまいた。メカさんいわく「ホースのカシメや全体的にホースがやれているんで、5本とも全部交換ですねぇ・・・・修理代は大体23万くらいでしょう」との返答でした。「とりあえずガスを入れて様子をみてみましょう。1年くらいもてば毎年ガス補充の方が安いし・・・」と言われガスのみ補充してもらした。確かに今はメッチャ冷えます(笑)修理代金はこんなもんなんでしょうか?1年もてばいいと思っているんですが・・・。ご意見よろしくお願いします。

2002年08月09日(金) 23時09分   PANDA
今季930のエアコンを修理しました。内容はホース全取替、国産のコンデンサ(持ち込み品)をフロント左フェンダーに設置(純正のコンデンサも使用)、ガス注入、各部点検、で消費税込み20万でした。カーエアコン専門店片っ端からあたってみると、結構良い店ありますよ。安くあげるにはそれなりの努力が必要なように思います。おやじさん商売の邪魔してすみません。やっぱり嫌な客ですな!!私は...。

2002年08月10日(土) 08時22分   おやじ
エアコンは難しいわ。「金はいくら、かかっても構わん」と言う客ばかりなら良いのだが、、、耐用年数が来た964のエアコンは特に問題が多く、この様にガスだけ入れてメチャ冷える様になるのはメチャ、ラッキ-です。何処か漏れが有ると永続しないでしょうが、一年持ってくれれば儲け物でしょう。エアコンの諸悪の根源で有るガス漏れも一年かかって漏れる物から、1週間と持たない物まで色々有り、原因も200円のシ-ル交換で済む物から、高価なエバポレ-タ-やコンプレッサ-の交換を要する物まで様々で、このガスは無味無臭無色の気体で漏れの個所を捜すのが大変なんじゃ、従い次から次に漏れ始めると、金をかけたくないユ-ザーも堪らんけど、ガス漏れを我々メカニックの、せいにされ無能呼ばわりされるのも堪らんがな。エアコンの修理は何軒かの工場で見積もりを取る事を奨めます。「それより早く涼しくなってくれよ」

2002年08月10日(土) 22時00分   p3600cc
私も今期エアコン修理しました、92カレラ2です、エキスパンバルブ、0リング、プレッシャースイッチ、など交換修理して、10万円切りました。非常に快適です、プレッシャースイッチは、000製品ですが、回路が逆になっていてそのまま取り付けると、エアコンが作動しませんでした、このトラブルはよくあるそうです。この猛暑をなんとか乗り切るには、多少の出費はしかたないですね、大蔵省はプンプンですけど。

タイヤ交換
2002年08月09日(金) 11時43分   ほのほのすけ@87'turbo
タイヤ交換をしました。今までP社を履いていたのですが、今回はM社のものに替えてみました。ひさしぶりの交換なのでP社の新品状態を忘れてしまいましたが、今回のM社製品は走行音が静かなのに驚きました。ただ、ブロックが高いせいかレスポンスがいまひとつのような・・・フロント205/55ZR16、リア245/45ZR16サイズはかっては輸入スーパースポーツのための特別のタイヤでしたが、現在は国産車のタイヤも太くなり、しかも17inch、18inchが主流で(なかには20inchなんてものもある)16inchは僅かのラインナップしかなく(B社では最新タイヤは選択不可)、別の意味で特別なタイヤとなってしまいました。ところで930の宿命のタイヤの片減り(内側)ですが、サスペンションが進化した964以降もみられるのでしょうか?

2002年08月09日(金) 20時43分   かれちゃん
私は964カレ2です。足まわりノーマルでミニサーキット走行しても、前後とも驚くほど、外内均等に減っていきます。特にフロントタイヤはこじるような運転しても外側だけ減るようなことはありません。ローダウンするとどうなんでしょうか?私も知りたいです。

2002年08月10日(土) 08時31分   おやじ
930系のフロントのキャンバ-はほぼ固定ですので、車高を下げすぎると内減りしますが、964からは調整出来る様になったので、車高に関係無く規定値に調整すれば大丈夫でしょう。

2002年08月10日(土) 12時12分   @87'turbo
かれちゃん、おやじさんありがとうございます。タイヤの内側が片減りしたり、ガソリン搭載量でアライメントが変わったりする930の足回りですが、私はあのダイレクト感が大好きです。

ホイールスペーサー
2002年08月10日(土) 09時49分   奈良のC2-91
初歩的な質問ですが、5mmや7mmのスペーサーを前後ともor後輪だけ入れた場合、アライメントの調整等は必要なのでしょうか?またボルトはそのままで問題ないのでしょうか?

2002年08月11日(日) 07時24分   おやじ   ホイルアライメントの調整必要有りません。ボルトも大丈夫です。

エアコン
2002年08月13日(火) 19時20分   pol930turbo
エアコンを点けたら涼しいのですが、コーナーで横Gがかかると、コオロギが鳴り出します、真直ぐ走ってると鳴きません。何が鳴っているのでしょうか、経験のある方お願いします。

2002年08月13日(火) 19時39分   ショパン   多分、ブロアモーターだと思いますが。

2002年08月13日(火) 22時14分   YOSI
私の86カレラはエアコンを回すと鈴虫が、ヒーターを回すとコオロギが鳴き、なかなか風流で気に入ってます。 ブロワーモーターの注油かオーバーホールで改善できるのではないでしょうか?

2002年08月13日(火) 23時29分   ショパン
今日はじめて鳴りだしたのならグリス付ければ大丈夫(間に合う)だと思いますが、以前から症状が出てれば 先々ブラシが熱で溶けてしまいます。そうなると交換です。リビルト出来ますが新品買うのと値段が変わらないです。

2002年08月14日(水) 02時25分   964
みんな鳴いてますよ。ポル乗りはみんな飼ってるようです。風量を変えたりするといなくなったり、昨日は元気良く鳴いていたのに今日は何故か静かだったり・・・鳴き出すタイミングは気分次第のようですが。

2002年08月15日(木) 19時50分   むら
そのとおり、私の91年型C4も、コーナーで、きれいにないています。とりあえず、あまり気にせず、鈴虫君とつきあっています。エアコンのききも悪いのですが、お金もないので。

クラッチから!
2002年08月16日(金) 10時33分   964好き!
あついですね--!どなたか教えて下さい。低速走行中、2速を入れてクラッチをスパッと切るとクラッチの辺りからカキーンと金属と金属が当たる音がします?これって何らかのメンテナンスが必要なのでしょうか? どうか何らかのアドバイスお願い致します。

2002年08月18日(日) 15時57分   おやじ 
ツインマスフライホイ-ルのダンパ-が弱くなったのでしょう。いずれ交換の必要は有ります。

2002年08月18日(日) 23時35分   964好き!  有難うございました!

アイドリング
2002年08月16日(金) 19時49分   かれらさいこぉ-
カエル使いの皆様ご機嫌いかがですか?最近私の90年964C2がだだをこねてこまってます。 エンジン始動時アイドリングがブォ-ン・ブォ-ンと5回程上下し後は、落ち着きます。走行時は、以前掲示板で質問があったようにシフトダウンしてアクセルOFFでストールします。アイドルスタビライザー・バルブの寿命でしょうか?プラグは新品でオイルの入れすぎでも無いです。おやじさん、カエル使いの皆様ご回答宜しくお願いします。アイドルスタビであればいくら位しますか?

2002年08月17日(土) 21時19分   ショパン   または「エアフロメーター」も可能性ありそうです。

2002年08月17日(土) 22時59分   964C2Tip
以前、アイドルが安定しない際はO2センサの故障でした。964以降でしたら、テスターを使って1度チェックしてもらうとセンサ回りの確認になりますよ。

2002年08月18日(日) 07時30分   930カレラNA
疑わしいパーツを外して、洗浄剤を使って掃除してみるというのも一つの手かなと思いますよ。案外汚れていただけということも吸気系にはありがちですし。

2002年08月18日(日) 16時25分   おやじ   原因は色々有りますので現車を見ないと分りません。アイドルスタビ¥25.000-

2002年08月19日(月) 10時26分   かれらさいこぉ-
ショパンさん964C2Tip さん930カレラNA さんご返答ありがとうございます。ちなみに、おやじさんリンク品・中古品とかは無いですよね?宜しくお願いします。

964エアコンについて
2002年08月18日(日) 17時06分   とみぃ
91年型カレラです。エアコンのコンプレッサーが回りません。プーリーの中心がまわっていません。どこを、チェックすればいいのでしょうか?また、ヨークのコンプレッサーがついていますが、デンソーに交換したほうが、よく、冷えるのですか?

2002年08月18日(日) 21時15分   pekosu-ターボ
僕も前に964を乗っていて、エアコンが効かなくて色々見てもらいましたので・・参考に書いてみます。1・・・コンプレッサーのコードに電気がきているか確かめてきていたらコンプレッサーが駄目だと思います。2・・・電気が無かったらガスが無くて、圧力スイッチがONなら無いからガスの点検です。3・・・ガスが入っていたら、964の欠点のコントロールユニットが不良だと思います。・・参考にユニットが悪い時は圧力スイッチから配線を引っ張って新たにA/Cスイッチを付けてカバーする手も有りますから以上・・お役に立てたでしょうか?

2002年08月19日(月) 08時48分   おやじ   先ずはガスの量です。少ないと回りません。

2002年08月19日(月) 19時21分   buuu
最近夕方にもなりますといかに我が黒ぽるでも汗をかかなくなってまいりました。あと少しの我慢ですね。自分では車の色は白が好きなのですがなぜか最近自分には黒が似合うのではないかと思う今日この頃であります。

2002年08月20日(火) 09時40分   とみぃ
じつは、私の車の色も黒です。涼しい秋・冬が待ち遠しいです。いろいろのアドバイスありがとうございます。手がかからず、メンテ費用もあまり、かからないような、水冷の986に乗り換えようとは、みじんも、思っていません。?


2002年08月20日(火) 08時31分   1992 964 黒
あちこち錆が出てきました。目で見てわかるところエンジン周りのカバーに使われているつや消し黒に塗装された薄い鉄板、数箇所。オイルクーラー、エアコンラジエターを上から吊り下げる黒く塗装された鉄棒、両側とも下の方。(フロントのエアダム上のメッシュから見えます。)トランクの床でバッテリケーブルを押さえている板状の黒く塗装された鉄パーツ、結構ひどく腐食よく見ればわかるところFフェンダー先端トランク側、Fバンパーとの間のゴムパーツの隙間に細砂がかみこみフェンダーの塗装が線状にはげて薄く錆が出ている。両側とも。もう10年も経つので仕方がないとは思いますが。皆さんはどのあたりの錆が見られますか?なにか、良い対策はないでしょうか?

2002年08月20日(火) 10時13分   bimo大好き
泥と水がたまりやすく乾燥しにくい箇所や安物メッキの箇所が鬼門です。亜鉛塗料を錆び落としした後か予防的に塗布するとほぼ完全に防止できます。商品名は「ホルツ ジンクプレート」等。「ジンクXX」という商品名が多いようです。ホームセンターの塗料売場にある商品が割安です。亜鉛含有率の高い物を。場所によってはその上からシャーシー・ブラック,アンダーコート,エポキシ塗料,ウレタン塗料等の耐候性や剥げにくいもので保護を。無精するなら蓚酸系の赤錆を黒錆に転化する薬剤塗布。元々海上油田の石油リグ(鉄の骨組み)の防錆用に開発された優れ物で商品名はホルツの「サビチェンジャー」等です。 特にバッテリー周りは硫酸ミストで腐食しやすいので穴が開く前に時々水洗いとメンテをお勧めします。

2002年08月20日(火) 20時54分   ショパン
カエル顔の911でよく出る錆だと「ヘッドライトの下」「ピラー下部」「ドア下部」など水がはけにくい所ですね。
>Fバンパーとの間のゴムパーツの隙間に細砂がかみこみフェンダーの塗装が線状にはげて薄く錆が出ている。両側とも。シーリングストリップも年数で内部の鉄板が錆びてきて酷くなると水が染み込みやすくなります。→これは交換。
>なにか、良い対策はないでしょうか? →濡らさないのが一番です。なっちゃったものは しょうがないので錆部分を地金が出るまで削って その部分を再塗装です。

車内の異音...もしかして...
2002年08月21日(水) 10時46分   若葉マーク
初めて投稿させていただきます。最近、91年式のカレラ2を購入したものですが、エンジン始動後、暫くしてから車内に「ヴィーン」という中音域の割と大きい異音がしております。昼間、気温の高いときはカーステレオを掛けていても判るほどの音の大きさなのですが、夜など、気温が比較的低い時間はあまり気になりません。異音がしているときに、エンジンルームを調べてみたのですが、どうやら異音の発生源はエンジンルーム内ではないようです。御社のHPや他のHPで、「フューエル・ポンプに不具合があると音が大きくなる」と教わりましたが、やはりフューエル・ポンプがいかれかかっているのでしょうか?お忙しい中、初歩的な質問で恐縮なのですが、アドバイス宜しくお願いします。

2002年08月21日(水) 13時32分   KAYU
僕の91C2TIPも、”んーーー”という音が聞こえるようになったので、やはり燃料ポンプかと思い、思いきって交換しました。そしたら直りましたので、やはり燃料ポンプの音だったのかなと思います。でも、おやじさんによるとそんなに音は聞こえないはずとのことでした。

教えて下さい。
2002年08月22日(木) 23時20分   新米
いつも勉強させて頂いています。まだ新米964乗りですが、エンジンオイルの交換で、2箇所のオイルを抜く場所がありますが、エンジンの下と右側オイルラインのサーモスタットの下にドレンコックがあります。交換の時、この2箇所からオイルを抜くと、正確に何リットル抜けてしまうでしょうか?エンジン下のドレンコックだけなら8リットルですが、両方だと解かりません。どなたか教えて下さい。お願い致します。

2002年08月23日(金) 09時29分   おやじ   1Lぐらい残る以外は全部抜けます。

2002年08月23日(金) 20時20分   新米
おやじさんへ!いつも親切なアドバイスありがとうございます。これからもよろしくお願い致します。

エアコン
2002年08月22日(木) 23時25分   964
こんにちは。教えて欲しいのですが、964のエアコンでフロントガラス側の吹出口から送風するようにレバーを動かしたりしてやってますが、運転席側だけ出てきません(微風のみ)。助手席側は出てきます。何が原因なんでしょうか?よろしくお願いします。

2002年08月23日(金) 09時32分   おやじ   オ-ナ-ズマニュアル通りにしても駄目なら、フラップの不良です。

2002年08月23日(金) 22時05分   ありがとうございます。一度見てみます。

エアバッグ
2002年08月24日(土) 02時52分   ベートーベン
初めまして。964ターボ3.3に乗るベートーベンといいます。宜しくお願いします。早速ですが先日、エアバッグの警告灯が点灯してしまいました。以後ずっと点灯しっぱなしですが、これって、近いうちに破裂するのですかねえ?それともどこかシステムの不具合なのでしょうか?またこのエアバッグのコントロールユニットはどこに付いてますか?宜しくお願いします。

2002年08月24日(土) 07時21分   bimo大好き
「いざという時に膨らまないよ」という警告です。起爆は電気式なので原因はユニット,配線,コネクター,CPUが考えられると思います。いじる時はボンといかないように細心のご注意を。

2002年08月24日(土) 09時44分   おやじ
これは一旦点灯すると消えません。ポルシェ専門店に有るシステムテスタ-で異状個所の点検後、消灯処置します。

2002年08月24日(土) 20時42分   ベートーベン
早速のご返事有難う御座います。今後共宜しく御願い致します。

2002年08月24日(土) 21時22分   ショパン
>エアバッグのコントロールユニットはどこに付いてますか? → 多分、助手席の下です。

アイドリング不調?
2002年08月29日(木) 08時46分   kiyo
91年964/Tに乗っています。最近気になるのですが、雨降りの際リアのエンジンスリットから雨漏りしてアイドリングにバラツキがあります。(一定周期で繰り返すがエンストはしはしない)果たして雨漏りが原因なんでしょうか。それとも…?皆さんの場合はどうなんでしょうか。やはり雨降りは乗らない方がよいのでしょうか。どなたかアドバイスして下さい。

2002年08月29日(木) 22時01分   happa
964.C2.TIPをカバーもかけずにかれこれ7年、車庫が欲しいが金がなく駐車場に置いています。アイドリングに関して言えば確かに買ったときよりもバラツキが多くなったような気がします。ただし10年もたっているし、外車には個体差が歴然としてあるように思います。国産のように厳しくしつけられていない部分が多々あり、特に電気系は不具合が多いように思います。修理時に発見したケーブルの焼け焦げた跡など整備士に教えていただいた時などゾットした事が何度かあります。僕の場合は車検の時もお金がないから検査合格しておけばいいよと言って車検費安くしてもらい、修理の時もとにかく安くしてと言っているから車も整備士もグズルよね。

2002年08月30日(金) 23時24分   aha   ハイテンションコードにリークしたあとはないですか?

エンジンからファンの音?
2002年09月01日(日) 16時42分   不思議さん
何時も参考にさせて頂いてます。91年カレラ2TPのエンジンを切ってもファンが回り続け止まりません、何が原因でしょうか?素人でも直せるでしょうか?ご教授宜しくお願いします。

2002年09月01日(日) 23時09分   はるちゃん
私も最初は驚きましたが、それは正常です。エンジンを切ってからでもオイルクーラーは、油温が下がるまで動きます。永遠に動き続けているのなら問題でしょうが・・・。だから大丈夫だと思います。

2002年09月02日(月) 08時39分   不思議さん 
はるちゃんさん!どうもありがとう御座います。実はバッテリー上がりが心配で、マイナス側を一日はずしていて翌日接続しても同じ状態でした。

2002年09月02日(月) 08時58分   おやじ 
冷却風の温度センサ−の不良でしょう。バッテリ−を外すのも良いでしょうが、このセンサ−ド素人でもトオシロウでも簡単に交換で来ます。センサ−¥3.500-

2002年09月02日(月) 09時36分   不思議さん
おやじさん!早速のレスありがとう御座いました。一度挑戦してみます。

ターボミラーとリアガーニッシュ
2002年09月01日(日) 22時57分   ぷーさん
はじめまして 91年964にのっています。おやじさんのところの964のターボミラーをつけたいと思っていますがボルトオンでつきますか?また リヤガー二ッシュの値段をおしえてください。

2002年09月02日(月) 09時34分   おやじ
ゲンバラタイプはボルトオンで簡単です。最近値上がりして¥58.000-になりました。リヤガ−ニッシュは¥38.000-です。

ボディカバー
2002年09月02日(月) 02時16分   ベートーベン
先日、エアコンのエバポレータとボディカバーを購入した者です。その節は素早い対応有難う御座いました。またおまけまで戴きましてとても感激しています。ところが仕事の方が忙しくてなかなか964Tをいじる時間が取れません。エバ交換が終わったらボディカバーを試してみたいのですが、いつになることやら。ところでこのボディカバーは汚れたらどのように洗ったらいいのでしょう?クリーニング、洗濯機、手洗い、どれがお勧めですか?洗濯洗剤等は問題ないですか?材質が特殊なのでチョッと気になりますのでよろしく御願いします。

2002年09月02日(月) 10時05分   おやじ
車体カバ−屋外使用なら洗濯の必要は無いと思います。屋内の場合も油汚れでなければ水で洗い流せば良いと思います。

エンジンフードが開かない
2002年09月02日(月) 19時01分   整形美人
皆さん、こんにちは。いつも、のぞかせてもろてます。964ベースの993RS仕様(これが、整形美人!)に乗ってる、男の人です。その、べっぴんさんのエンジンフードが開かなくなってしまったのです。どなたかこの様なトラブルを経験された方いらっしゃいましたらアドバイス下さい。おやじさん所までは、かなり近いんですが、なかなか敷居が高くって・・・とりあえず、掲示板からお邪魔しました。よろしく、お願いします。

2002年09月02日(月) 22時29分   ショパン
>エンジンフードが開かなくなって 
964でしたら乱暴ですがバンパー外してドリルで穴を開けると思いました。かなり自信ないので良い返事が来るまで待って下さい^^;

2002年09月03日(火) 03時06分   gun
多分・・・ですが、ワイヤーが伸びたか何かでノブを引っ張ってもフードのかぎみたいなものが不動なだけか、もしくはかぎは引かれていてもフードをポンとはねあげる部品が壊れてていつものようには開かないか。両方の場合ともショップでは直してくれると思いますし、前者の場合は何回かトライしたり何日かおいて期限の良さそうな日にトライすると開いたりします。後者の場合は誰かが開閉ノブを引っ張ったまま誰かがフードを持ち上げると開きます。ただ、その一回を直ったと思わずにそのまま閉めるとまた開かないので、一回開いたら良く見て悪いところを追求して修理しましょう。ワイヤーであれば交換かな。フードが自分であがらない場合だったら確かその部分に油かCRCか何かをさせば良かったような・・・。あの、興味本位で、ですが、整形にはお幾らほどかかったのでしょうか??宜しければ。

2002年09月03日(火) 08時42分   おやじ
964は非常用のオ−プナ−が左フロントフエンダ−の中に有るのじゃが、このニュ−ハ−フは果たしてどうかな?

2002年09月03日(火) 23時49分   整形美人
皆さん、色々アドバイス有難うございます。試してみてアカンかったらおやじさんとこにべっぴんさん連れて行くんで、そんときは宜しくです。gunさん>整形費用ですが、古い964が一台買えるぐらいらしいです。(前オーナー談)

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