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エンジンの調子
2004年10月27日(水) 10時08分  ターボ  皆さんこんにちは。930ターボに乗っております。最近調子が悪いので、困っております。エンジンをかけると、アイドリングしません。空ぶかしして、走り出すとなんとか走れますが、停車しようとスピードを落とすと、また不安定になり、とまりそうになります。エンジンが温まっても、こんな調子ですので、ウォームアップレギュレーター、コールドスタートバルブなどの故障ではないと思います。私が思うには、フュールポンプではないかと思うのですが、皆さんどう思われますか?(フロント側のポンプから、異音がしだし、それからこういう症状が出るようになりました。)フュールポンプが悪くなると、こんな症状でますか?よろしくお願いします。

2004年10月27日(水) 12時16分  ターボ  88黒たーぼ さん ありがとうございます。ためしにフュールポンプのリレーを前後1個ずつ外してみましたが、エンジンはかかりました。おかしいのでしょうか?ウォームアップレギュレーターのチェックの仕方ってあるのでしょうか?

2004年10月27日(水) 11時46分  88黒たーぼ  以前、私の88ターボで似たような症状がありました。エンジン始動後アイドリングが安定せず(低すぎる)走行後もアイドリングが不安定で、ちょっとしたアクセルOFFでもアフターファイアーがひどく、非常に運転しづらかった記憶があります。結局、ウォームアップレギュレーター(ついでに、フューエルフィルター)の交換で完治しました。ちなみに、フューエルポンプが駄目になると走れない?かと思います。
アフターファイヤー?
2004年11月21日(日) 06時56分  あかくん  カレラ3.2から87ターボに乗り換えましたターボ初心者です。まだ200kmくらいしか運転してませんが、スタイル・加速とはうらはらに燃費の悪さにはびっくりしている今日この頃です。アクセルを戻すと、小さくパンパン音がします。これって燃料が濃いのですよね?これは調整したほうがいいのでしょうか?それともターボはもともと調整が濃い目で、これが正解なのでしょうか?街中走行が多くアクセルを戻すことが多いので気になります。おやじさん、ターボオーナーの方お教え願えれば助かります。

2004年11月21日(日) 19時53分  すーぱーまりお  私もターボ乗りですが現状で特に問題は無いように思います。マフラーで大砲をぶっ放したような大きな音が出てなければ下手にいじらない方がよろしいかと思います。燃費の悪いのもKジェトロのターボの宿命で致し方無いと私は諦めてます。なにしろインジェクタが水道の蛇口みたいでエンジンが回っている間はエンブレ掛けている時以外は常時噴射してますから。って事で御参考までに。

2004年11月21日(日) 21時13分  euro_garage  88yturboですが、全く同じです。マフラー変更で随分気にならない程度になりましたが依然パンパンいってます。前に付けていたクレーマータイプのマフラーでは市街地はもちろんトンネル内が最悪でした。

2004年11月22日(月) 23時19分  あかくん  みなさん、ご回答ありがとうございます。いやー、やはり同じ車のオーナーはありがたいですね。一安心です。環境には悪いですが、たまにしか乗らないので小さくバンバンいわせて走ります。
930ターボについて
2004年12月03日(金) 17時16分  ポルシェ素人  はじめまして  つい先日89yの930ターボを買ったんですが少々教えてください。前オーナはRUFが好きだったようでRUF仕様になってるようなんですがミッションが6速MTってRUFから出てたんでしょうか、どこか見ればわかりますか?
それと、エンジンroomの所にエアコンのコンデンサが無いんですが、これってノーマル車も無いんでしょうか?ちなみに今の季節でもアエコンの風より外気の方が冷たいし、ヒーターもNGなんで見てもらいたいんですが遠方なので残念です。

2004年12月03日(金) 19時47分  P  930には6速は存在しませんが????6速であればRuf/MTでしょうね(CTR用6速MTのみ載せ変えたお大尽もおられます)コンデンサ??は外されたんでしょうね。

2004年12月03日(金) 21時07分  BAR964+911+348  ちょっと余談で失礼。コンデンサの移設とか追加ですが、フロントやリア左タイヤの後ろの隙間とかを利用した方法がありますね。これでフードからコンデンサを取ればいろいろなウイングの装着が楽そうです。つまらない話ですいませんでした。

2004年12月03日(金) 23時27分,  89の青  RUFの6速なら、それだけで一財産です。車両のフロント側、T/Mの前端部、6速追加部位に「RUF」の鋳型が有ります。(ま、RUF以外に無いとは思いますが・・・)いずれにせよ、羨ましい、、、

2004年12月04日(土) 02時42分  フニフニ  89年のターボ、しかも6速?高そうだなぁ。差し支えなければだいたいおいくらで手に入れたのかおしえてください。様で空調関係が取り外してあるとなると、サーキットで走りまくってる感じですね。街乗り仕様で、快適に乗るにはお金かかりそうでちょと怖いけど、うらやましいなぁ。,RE:930ターボについて
 

2004年12月04日(土) 12時51分  ポルシェ素人  皆さんありがとう御座います。さすが詳しいですね、空調以外は調子良いです、ヒータとACは外されてはいないみたいなので時間見て修理しようと思います。それとRUFミッションなら一財産ってそんなに高価なんですか?取あえず点検の時に調べて見ます、分かりしだい報告したいと思います。ちなみに市街地で6速に入れる事はないです。ね。。。購入価格は高値掴みしてると恥ずかしいので詳しくはちょっと。。片手以下とゆう事でご勘弁を。街乗りの件ですが正直なところテクが無いのか軽トラみたいに軽快にとは行かないようです、皆さんはどうですか?そのかわり高速は快適ですね、ドッカンターボ楽しいです。3.4LエンジンにタービンはT04Rなんですけど、これってドッカンが緩和されてるのか増幅されてるのか。。後はトラブルが出ない事をひたすら祈るだけです、掲示板読んでるとちょっと気が弱くなってきますが、何とか乗り切れるかな、これからも宜しくです。

2004年12月05日(日) 08時40分  bimo大好き  増幅です。もし上記がホントなら本物か石田さんちで仕立て上げた本物の可能性が高いので,決して高値掴みではない気がします。 氾濫している「ルーフ仕様」「ルーフ・ルック」と次元が異なり,前オーナーはとんでもない投資をしている筈ですから。記憶ではMTだけでファミリー・カー2,3台かな。
ドライバッテリーって
2004年12月05日(日) 16時43分  euro_garage  いつも大変参考にさせて頂いております。88yターボを所有していますが、今現在のバッテリーが逝ってしまったらしく交換を強いられています。これを機にお値段は少々お高いですが軽量化の意味合いを含めて思い切ってドライバッテリー(ODYSSEY)を使ってみようかと検討しています。 過去のログにも1件ありましたが、既にお使いの方やバッテリーに詳しい方のご意見・注意事項・お使いのサイズ(PC925orPC680)等をお聞きしたく投稿させて頂きました。宜しくお願い致します。

2004年12月05日(日) 19時34分  S30  私自身は使用したことありませんが,友人は「逝くときは突然」などといっていたのを覚えています。軽量化ですが,ターボサイズのバッテリーは標準はとても大きいやつですよね。私は初めて取り替えるとき回りに干渉して2時間以上かかりました。またかなりの重量だったと思います。しかもフロントオーバーハング左に片寄ってついているので,ドライタイプだとRRの操縦性に何らかの影響も考えられるかもしれません。

2004年12月06日(月) 21時20分  国さん  私の場合、オデッセィではなくてポメックですがTB15という競技用サイズを使用しています。週一回100Km程度の走行ですが問題なく始動しています。一応キルSWで不用時は切るようにしています。エアコンも無いので電装系に負担の無い車だからかもしれませんが持ちは良いようです。始動性は通常のバッテリーと比較して良いようですね。初期投資は高めですが軽量化含めてロングライフが可能であれば元は取れるかなといったところでしょうか?注意点は充電時は密閉式バッテリー用のものでないといけないということくらいでしょうか?,RE:ドライバッテリーって

2004年12月07日(火) 01時25分  LED  私の場合も、オデッセィではなくてポメックですがTB30という競技用サイズのひと回り大きなモノを使用しています。容量は30Aらしいです。二週間に一度程度の走行ですが問題なく始動しています。一応キルSWはつけていましたが、面倒なので、外してしまいましたが問題ない様子です。始動性は通常のバッテリーと比較して良いようだと思います。最大の問題は、固定方法だと思います。

2004年12月07日(火) 22時48分  euro_garage 皆さんありがとうございます。ポメックですか。オデッセイに比べ更に価格が・・・・。総じて事前に分かっている価格の他、マイナス要因はなさそうなのでドライにいってみます。ありがとうございました。
オイルホースについて
2004年12月05日(日) 22時59分  ビンボーなターボ乗り皆様、おやじさん教えてください。私は89のターボに乗っております。最近、オイルタンクからサーモ(品番911 107 730 11)及びサーモからエンジン(品番930 107 743 10)へのオイルホースから少し漏れがあります。よく雑誌等にステンメッシュホースへ交換しホースバンドで留める方法が載っておりますが、この方法は、オイルに圧力がかかった時とかに抜けるなどの心配は無いのでしょうか?また、その他の問題になるようなことは無いのでしょうか?最後に、純正で修理するのとステンメッシュホースでの修理だとコスト的にどれ位の金額でできるのか双方教えていただければ幸いです。

2004年12月06日(月) 02時25分  山田  自分の車をステンメッシュホースで直して5年くらいそのまま乗ってるし、他にもそういう車を何台も見てるけど、漏れたって話は一度も聞きません。純正のホースで直したら数ヶ月でまた漏れたって話は何度も聞きます。私自身、カムタワーホースから漏れたので純正パーツで新品に交換したら、1ヶ月で漏れてきました。もう一度新品パーツ買って交換したら、今度は3年経っても漏れないけど。

2004年12月06日(月) 11時32分  メカ  わざわざ高価なステンレスメッシュにする必要はないかと・・・汎用品のラバータイプですが、耐久性十分にありますよ。

2004年12月07日(火) 15時35分  山田  私がステンレスメッシュホースを使ったのは、それしか手には入らなかったからです。もっと安いホースがあるならそれに越したことはないですね。どこで買えるのか知りたいです。ちなみに私が使ったのはアールズのオートフレックスホースというもので、3800円/50センチでした。

2004年12月07日(火) 20時48分  bimo大好き  特別な意図がない限り,ちゃんとした物同士を比較すればラバーの方が耐久性や寿命が長いのではと思います。

2004年12月07日(火) 22時00分  89の青  社外部品を選ぶ基準に「どのような環境で生まれて来た物なのか?」と言う所だと思います。OILホースは加圧側(高圧)の物とリターン側(低圧)では全く環境が異なりますので、「全てステンメッシュ」って言うのは「ステンマニア」以外コストパフォーマンスの点でいかがなものかと。故障の許されない航空機や、ホースのごくわずかな膨らみロスすら許されないレースの世界のパーツです。しかも、エンドを使わずホースバンドで留めるならホースが破裂する前に、バンド部が抜けるでしょう。乗用車にゃ過剰だと思いました。(でも、オーバースペックの物ってカッコいいですよねぇ、決して嫌いじゃないです)
オイルホースについて
2004年12月05日(日) 22時59分  ビンボーなターボ乗り  皆様、おやじさん教えてください。私は89のターボに乗っております。最近、オイルタンクからサーモ(品番911 107 730 11)及びサーモからエンジン(品番930 107 743 10)へのオイルホースから少し漏れがあります。よく雑誌等にステンメッシュホースへ交換しホースバンドで留める方法が載っておりますが、この方法は、オイルに圧力がかかった時とかに抜けるなどの心配は無いのでしょうか?また、その他の問題になるようなことは無いのでしょうか?最後に、純正で修理するのとステンメッシュホースでの修理だとコスト的にどれ位の金額でできるのか双方教えていただければ幸いです。

2004年12月06日(月) 02時25分  山田  自分の車をステンメッシュホースで直して5年くらいそのまま乗ってるし、他にもそういう車を何台も見てるけど、漏れたって話は一度も聞きません。純正のホースで直したら数ヶ月でまた漏れたって話は何度も聞きます。私自身、カムタワーホースから漏れたので純正パーツで新品に交換したら、1ヶ月で漏れてきました。もう一度新品パーツ買って交換したら、今度は3年経っても漏れないけど。

2004年12月06日(月) 11時32分  メカ  わざわざ高価なステンレスメッシュにする必要はないかと・・・汎用品のラバータイプですが、耐久性十分にありますよ。

2004年12月06日(月) 21時57分  ゴム男  日之出で交換したらステンメッシュじゃなくてただのゴムホースだったよ。だいじょうぶかね?

2004年12月07日(火) 15時35分  山田  私がステンレスメッシュホースを使ったのは、それしか手には入らなかったからです。もっと安いホースがあるならそれに越したことはないですね。どこで買えるのか知りたいです。ちなみに私が使ったのはアールズのオートフレックスホースというもので、3800円/50センチでした。

2004年12月07日(火) 20時48分  bimo大好き  特別な意図がない限り,ちゃんとした物同士を比較すればラバーの方が耐久性や寿命が長いのではと思います。
ヒーターについて
2004年12月12日(日) 12時28分  師走  いつも参考にさせていただいております。当方87年ターボですが、ヒーターをつけると異臭がします。(オイルというか、排気ガスというかよく分かりませんが・・・)同乗者はよく喉が痛くなるといってます。過去のQ&Aを見てみるとヒートエクスチェンジャーの故障かと思うんですが、ご存じのかた何卒ご教示ください。

2004年12月12日(日) 13時33分  ポル964  エンジンからのオイル漏れがエキゾースト周辺に垂れ、臭いを発しているのではないですか?964ですが、オイル漏れがひどくなると、同じような体験をしました。臭いも同じように、ガソリンでもなく、オイルでもなく、断定できない感じでした。

2004年12月12日(日) 14時11分  師走  ポル964さんありがとうございます。同じような経験をされたあと、何らかの修理等されましたか?ありましたら教えてください。

2004年12月12日(日) 20時57分  911C2  オーバーホールでしょう。

2004年12月12日(日) 20時57分  ぶるー  峠の緩やかなコーナーをある程度のスピードで走行中、コックピット内に白煙が!ショップの話では「オイルの入れ過ぎです。」とか。仕組みは良くわかりませんが、燃えたオイルの臭いがコックピット内に侵入するのだと思います。オイルの量を減らした以外に修理等はしていません。

2004年12月12日(日) 21時59分  EASTHILL  寒い国の車ですから吸気に含まれた水分が凍りつかないようにオイルタンクから暖かな空気をスロットルに入れています、そのオイルタンクに入る空気はファンの後ろからでもとっているのでしょうか。オイルが多すぎるとこのホースからスロットルへあふれて燃焼室へはいりマフラーから白煙がでるわけです。でも逆に流れてエンジン上部すなわちヒーターエアーの取り入れ部分あたりへ漏れることってあるのでしょうか、よくわかりません。
しかし冬場以外はこのホースをタンク上部からはずしても影響ないのではと考えているのですがいかがでしょうか。

2004年12月13日(月) 01時21分  89の青  ご自身で仰ってる通り、「ヒートエクスチェテンジャー」ではないでしょうか?エキゾーストパイプとチェンジャーの隔壁に一部に腐食等で穴が開き、排ガスの一部がヒーターエアと共に室内に入る。空冷911の有名な故障の一つです。補修と言うよりは、エクスチェンジャーの交換となりますが、非常に高価です。(社外のパーツや中古パーツを使うのか一般的です)点検は目視で、シーム部(継ぎ目部)等が錆びていないか、穴空き等が無いかを確認し、もし有るようであれば内部での排ガス漏れがあると見てよいと思います。

2004年12月13日(月) 11時37分  ポルシェ素人  エクスチェンジャー付いてるの羨ましい〜89の青さんへ よくよく調べたら自分のはガソリン燃やすFFヒータでした、動作したらカチカチ山かも・・・

2004年12月13日(月) 22時13分  89の青  やっぱりそうでしたか!となると、そのニクロム線は何??しかも、この石油高騰の折、「燃焼式」とは・真の高級車!!  ポルシェ素人さんのスーパー930、話題が尽きませんね。また、楽しみにしています!
燃焼式ヒーター
2004年12月14日(火) 08時51分  17393  bimo大好き  今年度最も注目を浴びた「ポルシェ素人」さんの89ターボについているらしい「燃焼式ヒーター」についてです。
 欧州の寒冷地では乗用車では即温と高カロローで,大型車には長時間停車時のアイドリング・ストップ励行による炭酸ガス総排出量削減促進の意味合いで,日本に比べ普及しているようです。日本でも大型車を中心に増加傾向で,取扱いメーカーや代理店の増加傾向のようです。
昭和20〜30年代の国産車には「暖房」すら豪華オプション装備で,後付ヒーターも散見され燃焼式もありましたが,その後「暖房」標準装備化と共にすたれました。また復活の兆しもあるようですね。 さて「ポルシェ素人」さんのに装着のは「ブタの蚊取り」・・・これもリバイバルしていますね・・・型とのことで,もしかすれば独超老舗「ベバスト」製ではと思います。代理店もあり修理も可能ではと思います。新品でも大15枚/台ぐらいかと。 また燃焼式なら1,800Wとの表示は熱量(1,500Kcal)で消費電力ではないと思います。2台で居間用石油ファンヒーター相当なので熱量は十分だと思います。ニクロム線は点火前のバーナーの予熱用で600W/台程度ではと思い,時代的に点火はスパークでは?と思います。したがって点火後は消費電力はブロワーと小型ポンプ(多分電磁)で純正ヒーターと大差はないかと思います。前スレで述べた消費電力150Aの記述は燃焼式なら撤回です。 あと燃焼式ヒーターは国産も5万程度であり,乗用車用でも寒冷地,ビートル,キャンピング・カーをキーワードに取扱い店 を探せば見つかると思います。以上ご参考まで。

2004年12月14日(火) 09時34分  goon  ヴェバスト製ヒーターとはガソリン・電気式ユニット(燃焼式ヒーター)の事だとばかり思っていたら違うんですねぇ。904に装備されてたやつですね。904はモンテカルロラリーで2位と成りましたが、二人のクルーは頼りないヒーターのおかげで凍死する思いで走っていたそうな。コイツら何とブランデーをチビチビやりながらの走行で、「楽しかったが二度とやりたく無い。」と回想していたそうです。

2004年12月14日(火) 10時36分  ポルシェ素人  おはよう御座います 皆さんいつもお世話になります 使用してるヒータのHPあったんですがフランス語?のようです、これって灯油なのか、ガソリンなのかそれすらもわからないっす。灯油なら単なるガス欠って事ですね。。。ここにURL張っておきますので、分かる方教えてください http://soeauto.cma.ee/index.php?linker=true&id=86

2004年12月14日(火) 11時48分  bimo大好き  ベバストではないようですね。まずガソリンだと思いますが・・・燃料配管はないですか?キャンピング・カーや大型トラックでは燃料費,カロリー,節税の都合で灯油別タンク搭載もありますが,乗用車ではガソリンがメインではと思います。ちなみに各メーカー共大抵同シリーズでガソリン,灯油/軽油用モデルがあるようです。違いはノズル径とスタート・シーケンス(予熱温度時間等),バーナーの風量だと思います。 もし配管や配線を殺してあるのなら,「失われたアーク」の棺同様に,何らかのいわくありかもですね。封印の御札や仏語の呪文はないですか? 余談ですが火達磨で逃げる時の鉄則は「息を止めて」です。肺の火傷回避策です。ご参考まで。

2004年12月14日(火) 13時56分  Double Eagle 964  HPを見るとバルト三国のエストニア製ですかねー。あまり知られてないですね。ところで、ベバストAT-2000は船に取り付けましたがなかなかのすぐれものですよ。1L/5時間の燃費、動作時9-22Wの電力消費。ただ着火時電圧が少しでも足りないとエラーになるのが欠点といえば欠点かも。

2004年12月14日(火) 22時22分,17419,17393,変なおぢさん,,すみません、話の流れがわからないので頓珍漢なレスかもしれませんがこんなのもあります。http://www.whitehouse.co.jp/camper/airheater/whats.html 前に乗ってたキャンパーは走行用のガソリンタンクから燃料引っ張ってました。それはそれは重宝してました。2004年12月14日(火) 22時24分,17420,17393,変なおぢさん,,改めて良く見ると、上のリンク先、ページ下部の写真の部分にB1LCって品番が書いてありますね。

2004年12月14日(火) 22時58分  ポルシェ素人  変なおじさん どうも有難う HPアドレスありがとうございます。そのものずまりです〜〜〜〜〜〜これで修理できるかもしれないです嬉しい。あ、それと自分の車の仕様わかりましたZYTEK 6BT-1らしいです、日本ではZYTEKをいじれる所は無いみたいです壊れたらモーテックにするようですね・・・ちなみにフルブーストでサチュレートさせるとガス抜けするみたいですまぁー、そんな恐ろしい事はしないけど。とにかくヒーター修理が先決だぁーー

2004年12月15日(水) 00時39分  89の青  ヒーターでこれほど盛り上がるのも、ココぐらいでしょうね!ヒートエクスチェンジャーは、廃物利用的な発想で、ロスが少なそうな感じがしますが、極寒地の性能は、はなはだお粗末なもので、路面が凍てつく→渋滞が起る→スロー走行が20分も続く→デフロストが効かなくなる→Frガラスが凍てつく→走行不能に、、、てな事が実際多発したようです。当初から911にopで有りましたね「燃焼式」。話変わって「ヨタ8」最近友人が手に入れ、テスト走行!これが「燃焼式」良く効いたよ。
燃費
2004年12月17日(金) 23時07分  貧乏人 燃費の件が出ていましたが、ターボはどうなんでしょうか?私の930ターボはリッター3.5キロしか走りません。高速走行しますと、最高でリッター6キロでした。みなさんの、ターボはどうなんでしょうか?お教え下さい。また、こういう事をしたら、燃費が伸びる、というような情報もお教え下さい。

2004年12月17日(金) 23時34分  研修生  ターボってそんなに燃費悪いんですか?私はNAですので参考にはならないと思いますが通常待ち乗りで7キロ後半は行きますよ.ターボの方々,この燃料の高い時代はつらいですね〜

2004年12月17日(金) 23時34分  993田んぼ  私の993Tは街中平均5.5キロ 高速140前後の巡行で9キロ前後です 100キロ巡行では10キロ超えます

2004年12月17日(金) 23時37分  うーん  ターボは燃費とか採算度外視で乗るべきだと思うのですが・・・まわりに聞いても5Km/lを切るのは普通のようですし。燃費運転について強いて言うなら、@なるべく高いギアで乗る。基本中の基本ですね。
A急発進・急ブレーキを避け、エンブレ多用。当然これも基本
Bブーストをかけない。・・・ターボの存在意義を否定してますね

2004年12月18日(土) 06時43分  GypsyTrain  88turboに乗っています。街中から高速まで含めて平均6km/lくらいです。街中では4.5〜6.5km/lですが、高速のみでは10km/l程度の数字が出ますよ。それでもカタログデータよりは弱冠下まわります。投稿の文面だけではなんとも言えないですけど、少し燃料濃いでしょうか。テスターで計測してみてもいいかもしれないですね。もちろん走り方にもよるでしょうが、私の走り方も決して静かに行儀良くということではないです。

2004年12月18日(土) 08時24分  貧乏人  皆さん、どうもありがとうございます。ウーン様が言われる通り、色々な走り方をしましたが、全く変わらないです…。だから、いつもターボかけてガンガン走ってます。GypsyTrain様のターボくらい走ってくれると嬉しいのですが、私のターボはホイールを18インチに変更しています。ノーマルからすると、外径がかなり大きくなっていますが、これが原因でメーターの距離数が少なく出る、という事はあるのでしょうかねぇ???またお教え下さい。

2004年12月18日(土) 09時49分  ポーラ  私のは91年式ターボ2です。先日計測したところ、街中で5km、高速(巡航100km/h)で9.1kmでした。マフラー以外ノーマルです。週1ペースで乗るように心がけています。また、町乗りばかりですと調子が悪くなるので週2ペースで高速走行しています。

2004年12月18日(土) 21時31分  Pちゃん  前期型ではなく'96model MTですが、ちなみに平均7km前後です。まあ、あまり燃費にこだわって走るとストレスが溜まるかもしれませんよ!

2004年12月22日(水) 20時25分  goon  遅く成りましたが燃費計りました。郊外と町中で7.66km/lでした(96年993MT)。前に乗っていた86年928と同じ位です。
アイドリング
2004年12月20日(月) 08時31分  ミノン  84年の930ターボに乗っているのですが、アイドリングが安定しません。最初800回転で1時間きてたのが1200回転なで上がってしまい、又しばらくすると1000回転に下がったり安定しません何が原因なのでしょうか

2004年12月20日(月) 09時41分  ゾロメ黒ポル  ミノンさんはじめまして。私のポルは85カレラなんですが、回転数が上がったり下がったりするハンチングを起こしていました。・アイドルアジャストバルブの掃除
・エアクリーナーの交換
・インジェクター接点に接点復活剤をかけた
・アイドリングを少し上げた。以上でハンチングが治りました。全てDIYで出来る範囲です。少し状況が違うかもしれませんが参考になればと思います。これでもダメなら、エアフロメーター以降でどっかから空気を吸い込んでいる可能性が考えられるのではないでしょうか。コンピュータがエアフロメーターで拾った空気流量以上の空気が吸い込まれて、コンピュータが一生懸命つじつまを合わせようとがんばっているのかもしれません。こうなるとDIYの域を超えていますのでおやじさんのとこへ直行しましょう。では。

2004年12月20日(月) 10時14分  ゾロメ黒ポル  アイドルアジャストバルブではなくてアイドルスピードバルブの間違いでした。すみません。なんせ素人なもんで・・・。

2004年12月21日(火) 08時57分  ミノン  皆さん、いろいろなアドバイス有難うございます。私も素人なのであまり判りませんアイドリングを調整したり、燃料の調整をしたりしています。エアークリーナーは最近交換いたしました。バッテリーは一度上がってしまいスタンドで充電してもらいました。エンジンをかけた時は、1000回転で安定しているのですが走ったりして信号待ちの時、800回転に落ちてたりします。またしばらくして信号待ちで1100回転に上がったりします。1100回転時の走行の時、3000回転なで上げると黒煙をはき息継ぎをします。ちなみに今年の5月にO/Hしたばかりです。

2004年12月20日(月) 23時59分  すーぱーまりお  これだけの情報での原因究明はなかなか難しいものがありますが、バッテリ電圧とオルタネータ出力は特に問題ありませんか?電圧低下でポンプの出力が低下すると多少回転数にも影響が出てくる可能性も否定できません。ちなみに1時間後と言うのは一時間走行後に上がって、しばらくそのままアイドル状態で800回転まで下がると言う事でしょうか?先ずは御自分で確認できる所からと言うことで御参考までに。

2004年12月21日(火) 22時42分  ゾロメ黒ポル  ちなみにガソリンスタンドでの充電は大抵、急速充電(高電圧で一気に充電する方法)なのでバッテリーが弱ってしまっている可能性があります。ガソリンスタンドでのバッテリー充電は緊急処置だと思った方が賢明かと・・・。不調の原因は判りませんが、まず自分で診断しやすいバッテリー、プラグをもう一度チェックされてみてはどうですか。ちなみに、オルタネーターが異常だとヒューズが飛びやすくなったり、アイドリング付近でライトが暗くなったりしますよ。ある程度チェックしてもダメなら潔く信用のおけるお店に見てもらった方がいいでしょうね。
911ターボキャリパーについて
2004年12月20日(月) 19時54分 まさ  91年式の911の3.3Lターボに乗っています。最近ブレーキパッドが減ってきたので交換を考えていたのですが、キャリパーも変えようかなと考えております。ちなみに964 3.6ターボ用のキャリパーにフロント、リア共々するのであれば、キャリパー、ブレーキローター、ブレーキパッド、ブレーキホース、ブレーキオイルの他に何か必要のものはございますか?またどのくらい取り付けまでの予算見ておけばいいでしょうか?

2004年12月20日(月) 22時42分  板金屋  964ターボで3.3と3.6のブレーキの違いは3.6は「赤い」というだけですが…

2004年12月20日(月) 23時43分  964  3.3と3.6の違いですが、フロントキャリパー、ローターが少々違います。キャリパーを変えた場合、ローター径は322mmと同じですがパッドの当たる面積が内側に広くなります。その為、3.3と3.6ではパッドが違います。リアはローター、キャリパー共に同じです。ブレーキラインもそのままでOK!もちろん前後とも赤にペイントされていますけどね。変更しても体感できるかは???だよ。
ファンベルト
2005年01月12日(水) 12時07分  87ターボ  87ターボを乗り出して1年半の初心者です。最近良くファンベルトが切れます1000KM未満でどうなっているのでしょう?

2005年01月12日(水) 12時30分  Gホワイト  プーリーを疑ってみては?小生の964も頻繁に切れていたのですが、プーリーを新品に替えたら症状がピタリと止まりました。

2005年01月12日(水) 12時43分  プリプリ  プーリーの錆びが原因です。潔く新品に交換。

2005年01月13日(木) 00時19分  すーぱーまりお  あと他に考えられる原因として、一般的ですが、張り不足や張り過ぎもベルトの寿命を短くしてしまいます。それと可能性が高いのがファンのプーリとクランクプーリの横から見たときの中心軸線がずれていると回転する度にベルトに捩じる力が掛かりますので寿命は極端に短くなります。シムの厚みで張り調整をする911の場合はこの辺りも注意が必要です。御参考までに。
タコメーターの中
005年01月16日(日) 16時44分  neko  930スピードスターですが、タコメーターの中にオレンジ色に光る矢印のインジケーターがあります。走行中点灯したり、消えたりします。これは何の表示ですか?マニュアルにも載っていないようです。教えていただきたいです。

2005年01月16日(日) 20時09分 951もイイ! アメ並車には、シフトUPを促す矢印のマーカーランプがありますが...。それではないですか?

2005年01月17日(月) 06時11分  neko  ありがとうございます。あまり気にするものでもないようですね。しかしそうすると私の車はアメリカ仕様ということですね。
2速と4速が入りにくい
2005年01月22日(土) 17時24分 ポルシェシンクロ初心者 ポルシェシンクロ初心者です。1・3・5速は問題無いのですが、2速と4速に入れる時 に時々リンケージがたわむような感じでスムーズに入りません。改善の方法が有れば、どなたか教えてください。よろしくお願いします。

2005年01月22日(土) 21時40分  SC  930でしょうか?力任せで入れないようにしたほうがいいとおもいます。ギアがスム−ズに入るところがあります、また回転が会えばスコンっと何の抵抗もなく入ります。

2005年01月22日(土) 22時09分  ZOROME930  ポルシェシンクロ初心者さん。こんにちわ。私は15年くらい同じ85年式の930に乗り続けていますので他のポルシェや絶好調のポルシェシンクロがどんなものなのかよく判りませんが、経験上ポルシェシンクロのギアは「一度ニュートラルを確認するような気持ちでゆっくり落ち着いてゲートに持っていく」って感じでシフトすることが気持ちよいシフトのコツって感じがします。
回転さえ合えばシフトをゲートに持っていくだけでニュルッ、スコッと吸い込まれるように入るはずです。下手すりゃクラッチ踏まなくても回転さえ合えば入るらしいですよ。(私は下手なのでそんなことはできませんが)
あとコツと言えるかどうか判りませんが、2速に入れるときはちょっと入りにくいので、ダブルクラッチを使うこともあります。クラッチを切ってギアをニュートラルにしてクラッチから足を一旦離し、軽くアクセルをあおってから再びクラッチを切ってギアを2速に入れます。するとスムーズに入ると思いますよ。この一連の動作を素早く丁寧に行うにはかなり練習する必要がありますが、これもポルシェシンクロの楽しみと思ってやってみてください。
いろいろ試すと気づくと思いますが、ポルシェシンクロはサーキットなど高回転でシフトする際に非常に気持ちよく入るような気がします。もしかしてポルシェシンクロはかなりレーサーライクにセッティングされているのか?と思っちゃったりします。
※SCさんもおっしゃってる通り間違っても無理やり押し込むようなシフトはダメですよ。すぐに変な癖がついちゃいますから。

2005年01月23日(日) 16時23分  ポルシェシンクロ初心者  SC さん ZOROME930 さん ポルシェシンクロの特性が少し分かりました。ミッションと対話を重ねる事ですね。ポルシェならではのお話ですね。アドバイスありがとうございました。
暖機運転
2005年01月23日(日) 16時06分  たろうくぅん  ポルシェは空冷の為、特に暖機運転をしておく事が一般的になっております。私家の場合、民家が密集しており朝早い時間の暖気にとても気を使います。ゆるゆるとクラッチをつなぎ、通りまででての暖気は大丈夫でしょうか?また、夏場、冬場の暖気の要領も加えてご教授してください。

2005年01月23日(日) 17時46分 88カレラ  「ゆるゆるとクラッチをつなぎ、通りまででての暖気」・・・って走行暖気ですよね?とまったままよりも流して暖気するほうがエンジンだけでなく、車体にもいいと思いますし、自分は実際そうしてます。

2005年01月23日(日) 17時47分  toshi  お気遣い、御察し致します。私の家は戸建で、両隣と後ろに家があります。でも、そこはポルシェという事で皆さん我慢してくださっているのでしょうね。この時期、暖気するとエンジンの震動で家が揺れます。さすがポルシェ。私の場合、夏場3分、冬場5分程度の暖気をしております。

2005年01月23日(日) 21時14分   青蛙停車状態の暖気はほとんど意味が無く、何はともあれ近所迷惑。ゆっくり走りながら各所を暖める方法が最適・最良のはずです。メーカーもその様に推奨しています。

2005年01月23日(日) 18時02分  kaudio  僕は停車したままの暖機運転はしたことが無いです。停車したままですとエンジン以外は温まりません。走行してギヤやサスペンションなどの暖気が必要です。ポルの取扱説明書にもエンジンをかけたら直ちに走り出してくださいとあります。エンジン始動直後はいかにも有害そうなくさい排気ガスが出ますが、そのせいかと推測してますが。,RE:暖気運転。

2005年01月23日(日) 18時27分  あかべこ  私の場合964C2ですが、車両付属の取り説のP27に記載の事項
「・ニュートラルでエンジンのウォーム・アップ(暖気)を行う必要はありませんので、速やかに発進してください。ただし、エンジンが運転温度になるまで、高回転やフル・スロットルの使用は避けてください。」を信じています。エンジンの運転温度がどの位かは判りませんが、夏場、冬場にかかわらず500メートル位で暖気の諸注意は忘れて走り回っています^^

2005年01月23日(日) 18時43分  ターボ  私も停車暖気は避けてます。お隣さんには、エンジン音が迷惑かと思いますよ。

2005年01月23日(日) 19時08分  カレラン  ぼくも停まったままの暖気はまったくしていません。すぐに走り出してます。ただ油温計の針が一目盛り動くまでは、2000rpmから2500rpmまでで走ってます。(これがなかなか一目盛りまで上がらないんですよね。)クルマに興味のない人には、ポルシェのエンジン音でも、苦痛でしょうしね。

2005年01月23日(日) 21時42分 モンキッキー 今月号の「オートメカニック」に暖機についてのいい記事が載ってましたょ!車両はユーノスでしたが、とても参考になりましたょ!!

2005年01月23日(日) 22時04分 錆ありポル こんばんは。3千回転位が首振りがすくないと言われてますので、それ位が始動直後の負荷もすくないんじゃないですかね。

2005年01月23日(日) 22時06分  S30  停止状態での暖気も無意味ではないでしょうが,車にとっては低速走行暖気の方が早く暖まるし,ミッションやデフ,サスなどにもにも良いようです。メカ好きな大藪晴彦氏の作品の中にもそのようなシーンが解説とともに何度も出てきます。私は大藪晴彦氏の信者なのですっかりその言葉を信じています(笑)。ただし低温側15Wのオイルにプラス90を入れたら,冬場明らかにセルの回りが重くなり,乗り出しが重苦しいのでほんのわずかの間ですが暖気することもあります(サーモスタットなしでオーバーキャパシティーのオイルクーラー付けているのでなかなか冬場油温が上がらないのです)。

2005年01月23日(日) 22時34分  あかべこ たろうくぅんさん、お話が戻りますが「ポルシェは空冷の為、特に暖機運転をしておく事が一般的...」と思われている訳はなんなのでしょう?少し気になります(−^・^−)

2005年01月24日(月) 00時06分  たろうくぅん  私はオートバイのレースばかりやっていて空冷のエンジンの事は良く分からなかったのですが、「空冷」というのは、オイルライン(まあ、水冷でも同じといっちゃ同じですが)の循環は特にライフラインではないのかな?って思ったわけです。オイルの循環に気を使って各機関に、緩んだオイルを送る事によりエンジン自体に優しさを持って接したほうが良いのでは?と思ったのです。暖機は行った方が良いのは間違いないようでどのような暖機がベストな方法なのかな?って思ったわけです。みなさん、貴重な意見有難うございます。参考になります。

2005年01月24日(月) 01時09分  88カレラ  空冷のバイクといえば、私はカワサキの空冷が好きでして、いわゆるZUとかGPzとかに乗ってたわけですが、メカニック氏いわく、暖機はエンジン始動後しばらく停止状態で行って、エンジンを一旦とめる→余熱で各部が温まる、、と推奨しておりました。バイクの場合、車と違って構造上、スローでとろとろ走るとエンスト(→そして立ちゴケ)というリスクがあるので、走行暖機に入る前に停止状態で暖機する時間が長くなるわけですが、基本的に、停止状態でのアイドリングは短い方がいいみたいですね。

2005年01月24日(月) 08時59分  たろうくぅん  皆さん。貴重なる、そして大変参考になるご指南、有難う御座いました。ところでぶるさん、2.2ユーザーですか。うらやましいですね。私には、神経質な車は無理だと思いますが、一度は乗ってみたい車です。

2005年01月24日(月) 08時30分  ぶるー  わたしもエンジンスタート後、すぐにガレージを出て、ゆっくりと移動しながら暖機しています。信号などでの停車も含め、約10分、高速道路に乗る頃には2.2リッターエンジンもちゃんと暖まっていますよ。

2005年01月24日(月) 08時59分  たろうくぅん  皆さん。貴重なる、そして大変参考になるご指南、有難う御座いました。ところでぶるさん、2.2ユーザーですか。うらやましいですね。私には、神経質な車は無理だと思いますが、一度は乗ってみたい車です。

2005年01月24日(月) 21時30分  toshi  大半の方々がエンジン始動後、即、発進されているようですね。どうも、若い頃の感覚で昔の車は十分暖気しなければ、エンジンに影響ありと思っていました。いやいや、参考になりました。今後、私もそのようにしようと思います。

2005年01月25日(火) 10時22分  89黒馬3、2   通常は5分ほど、駐車状態で暖機運転をしてから発進していました。つい先日、未明に(とても冷え込んでいました)運転する用事ができましたが、寝静まったご近所への手前、始動後すぐに発進しようとしましたが、1速、2速へのシフトがとても堅く驚きました。かつて無い経験でした。 数分の暖機でも、変速機には相当の効果があることを実感しました。それとも、ミッションオイルの劣化、規格不適合の類でしょうか?
エンジンが止まらない
2005年01月24日(月) 21時26分  87turbo  はじめまして。87ターボのヨーロッパ仕様です。走行後エンジンを切る為にキーをひねってもエンジンが止まらないときがあります。キーの接触では無いような感じがします。どんな事が考えられるでしょうか?よろしくお願い致します。

2005年01月24日(月) 21時36分  蛙海苔  キーをひねった後、少しカラ回りするようなフィーリングのことでしょうか?それなら正常です。タービンの焼きつき防止のためエンジン停止直前にオイルを圧送しているからです。

2005年01月24日(月) 21時45分  87turbo  ご回答ありがとう存じます。キーをひねってすぐに止まるときと1〜10秒位たってから止まるときが  あります。止まるまでの時間が不定なのです。何も知らないのでお恥ずかしい限りです。過去ログやマニュアル等で勉強していこうと思いますm(__)m

2005年01月25日(火) 01時10分  651ですが  以前所有していたアウトビアンキ・アバルトが同じような症状でした。私の場合、イグニッショントラブルでしたが・・・。下駄車でしたので、わざとエンストさせて停止させていました。ゴーカートのようなとても楽しい車でした。答えでなくて申し訳ないです。

2005年01月25日(火) 03時20分  初心者  ランオン現象だと思うのですが?燃焼不良によるカーボン付着が原因で自然着火が起きるそうです。点火タイミングなどのズレでも起きるみたいですね。

2005年01月25日(火) 03時29分  初心者  蛙海苔 さん それって、ターボタイマーのことですか?友だちの964Tは、直ぐ止まりますが、スイッチOFFで直ぐにエンジンOFFする事は故障と言う事なのでしょうか?

2005年01月25日(火) 04時36分  BAR964+911+348  ランオンでも、自然発火で爆発するにしてもキャブと違って燃料は止まってますからねー、どうなのかしら。インジェクターのどこかから燃料垂れ流しがあればありうるかもしれませんね。本当はターボタイマーでしたなんて言われると。。。。ですが。

2005年01月25日(火) 08時59分  蛙海苔  初心者さん、私が86年式のターボに乗っていたとき同じような症状があって、ディラーのメカにたずねたところ上記のような説明を受けました。だからターボタイマー等は必要ないと。

2005年01月25日(火) 12時43分  9ff  インジェクションでランオンやディーゼリングは無いでしょうね。たとえインジェクタの漏れがあったとして、カーボンの付着が多くても、ターボはもともと圧縮比が低いから自己着火は無理なのでは?レギュラー入れて症状が悪化すれば疑う余地あるかも?

2005年01月26日(水) 22時04分  bimo大好き  40年間以上のほぼ全モデルのネジの位置にまで至る構造や弱点をいつも的確なアドバイスされていてホント頭が下がります。多少の勘違いや思いこみ生身の人間,あって当然だと思います。こう書くとひんしゅくを買うかもしれませんが,多くの方が無償で善意で集まる場,みんなの智恵を集めてトラブルが解決すればメデタシ・メデタシでも許されるのではないかと思います。
 またアドバイスを受ける側も「藁をもすがる」状況は重々理解できますが,可能な手段を駆使して情報を集め,精査して取捨選択をし,もしDIYでやられるなら,最終的には自己責任って覚悟も酷ですが必要かと思います。私は日頃から「自分は必ず間違いを犯す人間だ」と言い聞かせながら行動していますが,やはり生来がラテン系のノリの為かミスは無くなりません・・・
 今回はKJの場合,機械式のインジェクターのためレスト・プレッシャー(残圧)がインジェクターの開弁圧を上回っていれば,噴射するので現在の「オール電化」燃噴とは振る舞いが異なりチョットややこしくなったようですね。
 偉そうなことを申してすみません。長文並びにもしお気を悪くされた方がいらしたらお詫び申し上げます。

2005年01月27日(木) 18時22分  87turbo  皆様お忙しい中貴重なご意見ありがとう存じます。大変参考になり感謝いたします。さて自分のターボは長いときは一分くらいエンジンが普通にかかりっぱなしなのでポンプのリレーの不良かもしれません?あまり長くは試していませんがそのままではかかりっぱなしかも知れません。そのときチャージランプは点灯した状態です。いずれにせよとりあえずキーの配線と燃料ポンプのリレーを疑って点検してみますまたご報告させて頂きます。

2005年01月25日(火) 15時18分  山田  インジェクションだからランオンはないという意見がいくつかありますが、ターボはKジェトロなのでランオンはありますよ。機械式なので電源切ってもエアフロメーターのフラップが動けば燃料出ます。フューエルポンプが止まっても燃圧はかなり残ってますし。以前924に乗ってたときにランオンに悩まされましたが、しばらくしたら自然に治りました。エンジン回すようにしてれば自然に治るかも、、、

2005年01月25日(火) 20時27分  S30  930ターボにはタービン保護のためエンジン停止後5秒前後アイドリングする機能がついています。

2005年01月25日(火) 20時39分  すーぱーまりお  911ターボにはエンジン停止後もオイルが圧送される?・・・って事はないです。確かにタービン潤滑のみのオイルポンプが別に付いていますが、これは左バンクのカムシャフトを動力源としてますので。蛙海苔さんは残念ながらディーラーのメカの方にうまく言いくるめられたのかも知れませんよ。あと肝心なランオンの原因としては、燃調のズレ、プラグ熱価不良、燃焼室内のカーボン堆積によるヒートスポットの形成なども考えられますので色々チェックが必要ですね。御参考までに。

2005年01月25日(火) 21時57分  蛙海苔  そうだったんですか。87turboさん、ウンチクたれてすいませんでした。

2005年01月25日(火) 23時42分  BAR964+911+348  山田様、ご指摘ありがとうございます。そうですねKなのでランオンはありそうですね。ポンプ停止後も確か1分ほどは燃料圧力は残っているので、エアフロのプレートが上がれば燃料は出ますね。吸入される空気は全閉のスロットルをバイパスするアイドル空気の通路を通るのでアイドルできるくらいの混合気は入りますね。ということはKの場合プレートのポジションが悪いと燃料垂れ流し状態ですね。

2005年01月25日(火) 23時56分  すーぱーまりお  すみません。今調べたところ、確かにS30さんのおっしゃる通りで、イグニッションオフにしてからしばらく後で点火系の電源が切れるようなディレイ回路が付いていました。ただこの回路が通常のターボタイマーと異なるのは、点火系統のみで、燃料ポンプはキーオフで止まるようになっているので燃焼室に残った生ガスを燃やすためと思います。なにしろKJはエンジンが回転していれば常時燃料を噴射しているので、カブリ防止の為かも知れません。 よく調べもせずいいかげんな事を書いてしまい申し訳けありませんでした。
89y_930ターボ
2005年01月27日(木) 20時28分  ポルシェ素人  高速走行した後にすぐにエンジン切っても大丈夫なんでしょうか?自分のにはターボタイマーって無いようですが、オリジナルの911には付いてるのかな?良く市販されているようなのを付けたほうが良いでしょうか?

2005年01月27日(木) 21時01分  ちん  必要ありません。アイドリングすればするほど、油温が上がります。高速走行も色々ありますが、サーキットなどを全開で何十周もした場合は少しはアフターアイドリングした方がいいと思います。私もターボですが、20秒以上した事がありません。

2005年01月29日(土) 01時12分  まにゃん  >993さん まったくもって賛成です。まさにそのとおりだと思います。これだけPL法がうるさくなったのに、メーカがターボタイマーを付けないのが何よりの証拠だと思います。だいたい、ターボタイマーを使わなかったからって壊れたハナシを聞いたこと無いです。アフターメーカに踊らされているだけとしか思えないので、ターボタイマーをつけている人を見かけるたびに「かわいそうな人だな〜」って思ってます。
930ターボ以外は・・
2005年01月28日(金) 08時00分  バカボン  なんか、ある雑誌でビッグバンパー「930」を名乗れるのは「ターボ」のみで、カレラは「911」って書いてました。でも、エンジン形式は86以降「930/20型」。ほんとはどうなの?

2005年01月28日(金) 09時29分   993  私は常々思っていたんですが、高速走行=高回転走行を行った後にエンジンをポンって止めてしまう場合がどれほどの頻度で有るのかなって?レーシングユースは別に置いておいて、一般道路(高速道路を含めて)利用走行中に停車する場合に、駐車スペースまで車を導いてギアをニュートラルに戻しパーキングブレーキを引いてからエンジンを止めると言う動作がほんの数秒で出切る物では無いと思います。高回転の使用が多くなる高速道路においても、本線からパーキングエリアへ離脱しパーキングスペースを探し・・・その間はやはりアクセルOFFの時間が結構な時間に成っている事と思います。そんな時間の間に充分タービン軸は冷却されると思います。街中でよく見かけるターボタイマーを利用してアイドリング時間を長くする方、結構マフラーを交換している度合いが高く、他の方には迷惑ですし、ガソリン資源が勿体無いような気がします。

2005年01月28日(金) 15時15分  930ユーザー  SCの3リッターからは930エンジンだから通称930でいいのでは? 930ターボだって通称でしょ。

2005年01月28日(金) 20時09分  川久保  日本だけですよ。NAのビッグバンパーも930って言うの。無知な某雑誌の編集者が書いて広めてしまったせいですね。

2005年01月28日(金) 23時01分  北の911  ターボに乗ってますが930ターボってのもどうかと思います。個人的には”911ターボ(タイプ930)”と思っています。NAに関しては○○年式911で良いのでは・・・。もっと新しいモデルでは”911ターボ(タイプ964)”とか、(タイプ993)とか、、、例えば91年式の964カレラUとは誰も言わないでしょう!

2005年01月28日(金) 23時03分  ターボ  930ターボは通称じゃないですね。正式な名称が Porsche 930 turboですから。911 turboに変わったのは何年からでしたっけ。

2005年01月29日(土) 06時36分  ちん  ターボ さん の言われるとおりです。初期型は930ターボです。81年か、82年型から911ターボに変わりました。

2005年01月29日(土) 07時03分  トシ2  3、0は930ターボ 3、3は911ターボ 964 3、3はターボ2 964 3、6は3、6ターボ これで誰とも話が通じます。

2005年01月29日(土) 07時38分  早瀬左近  ボクが73RSから乗り換えたのが 3リッターの930ターボです。

2005年01月28日(金) 20時15分  993  あるアメリカの通販会社では「当社カタログ内での930とは,年式にかかわらずターボ車のことを示しておりますのでご注意ください。」って書いて御座いますが、どうなんでしょう。

2005年01月28日(金) 20時28分  っていうか  堅い話をすると川久保さんのコメントが正解でーす!

2005年01月28日(金) 21時28分  テスラ  じゃあなんと呼べばいいんでしょうか?NAのビッグバンパーは?

2005年01月28日(金) 22時00分  84カレラ  そのまんま「ビッグバンパー」でいいんじゃないですか?通じますよ。

2005年01月28日(金) 22時25分  彼ら  でも、ここは日本。「930」で通用しているので、ここはやっぱり、きっぱり、「930!!」でしょう。堅い話は、抜きにして〜。

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